Travis Scott:我一直为 12 岁的自己做事
Travis Scott 颠覆了说唱音乐的声音,重塑了运动鞋的世界。如今,他迈入一个崭新的时代,他还能否将一切尽揽手中?
Travis Scott 坐在一堆叠放的电视机前,屏幕上闪烁着“Complex”的字样。他戴着墨镜,头戴棒球帽,颈间挂着粗重的链条。
“生活中很多东西都无聊透顶,太烂了。”Travis Scott 笑着说道。
他说,他痛恨这个世界被种种“耗尽乐趣”的障碍所占据,并希望人们不要总是畏惧去做自己真正想做的事。每天早晨醒来,这种想法便驱使着他:他要搅动现状,打破常规。
无论是创作音乐、在擂台上奔跑,还是统领一场节日庆典,Travis 始终追求同一个目标:点燃一束火花,冲破生活的单调,让人们哪怕一瞬间也能抛开恐惧,真正做回自己。如果成功了,整个世界可能都将开始呈现出他那充满活力与无限想象力的内心世界。
然而,他仍不免陷入那些令人失望的乏味境地——比如,去年冬天,他被困在洛杉矶那令人抓狂的堵车中。他的新单曲《4x4》当时即将登顶 Billboard Hot 100 榜榜首——这是他职业生涯第五首冠军单曲,也是当周电台新增播放量最多的歌曲之一。可在长达两小时的车程里,他不停切换电台,却始终听不到自己的歌,这让他有些不耐烦。
“搞什么鬼?”他自言自语,意识到心心念念的那首歌还未响起,“怎么还没播我的歌!”
就在那时,奇迹发生了——“Brrrrrrrrr!”《4x4》的号角声从 Top 40 电台的音响中炸裂开来,他瞬间兴奋得像个孩子。他掏出手机,拍下仪表盘的照片,迫不及待地在 Instagram 上与 5800 万粉丝分享这一刻。
“我超爱电台。”他后来回忆道,“我一直在听电台。”想象一位像 Travis Scott 这样的未来主义者——有史以来流媒体播放量排名第三的说唱歌手——对传统地面电台如此兴奋,或许有些令人费解。但对他来说,电台是一个渗透主流的机会,让他得以将它扭向新的、更有趣的方向。
“听到自己的歌在电台响起,我特别激动,因为我觉得我做的音乐跟那些流水线上的东西不太一样。”他解释道,“我一直都喜欢挑战我们能做到什么。”他也不介意与流行乐坛的同行们齐名。(“我挺喜欢 Sabrina Carpenter 的。”他随口一提。)
2 月 3 日周一下午,Complex 在洛杉矶见到了 Jacques Bermon Webster II。这位 33 岁的休斯顿说唱歌手刚从一个听起来堪称传奇的好莱坞夜晚中缓过神来。网上到处是他参加格莱美派对的视频,传言他彻夜未归,星光熠熠的场面令人艳羡。
在摄影棚一角,他强忍着哈欠,在一本封面印着 Eminem 头像的《Complex》杂志上卷了一支烟,眼睛盯着旁边的电视看 NBA 集锦。渐渐地,他恢复了活力。聊起篮球,他一下来了精神。“嘿,我是凯尔特人粉,我根本不关心他们在干嘛!”当我问他对 Luka Doncic 从达拉斯交易到洛杉矶的看法时,他毫不客气地回怼道。但话没说完,他又突然喊道:“不过我超爱 Kyrie Irving,他是我最喜欢的球员。”
如今,Travis Scott 对体育的热爱已不再只是个人嗜好,而是一门大生意。仅 2025 年的前两个月,他就与 WWE 合作亮相《Monday Night Raw》,在 ESPN 的大学橄榄球全国冠军赛屋顶首演《4x4》,还在休斯顿举办了一场慈善名人垒球赛。
这正是他一手打造的品牌 Cactus Jack 演变的下一步。这个品牌包罗万象,从音乐、时尚到电影、慈善,再到体育,他用它将自己的奇思妙想在多个领域同时变为现实。而眼下,他最为期待的正是那些能够让他同时全方位施展才华、在同一屋檐下呈现出所有可能性的机会。
2024 年 11 月,他在拉斯维加斯担任 ComplexCon 的主打明星。但他不满足于单纯演出,而是以艺术总监的身份全面接管,将活动改头换面为 CactusCon。他重新设计了整个活动,将自己最狂野的创意注入其中:场地两侧耸立着巨大的雕像,建起了一座完整的五人制足球场,还有一个由他与数十个品牌共同策划的庞大集市,最后以一场跨越职业生涯的演唱会压轴,与 Cactus Jack Records 的签约艺人同台献艺。
“ComplexCon 太疯了。”他说,“那种能量简直炸裂。每次能跟粉丝这样互动都很特别,不只是露个面,而是要创造一种体验。看到大家实时的反应,真的会激励我不停地去建造、去创造。这只是一个新起点,后面还有更多。”
今年春末,Travis 将成为首位全面接管 Coachella 的艺术家,他承诺要“设计这片沙漠”,亲手打造这场音乐节。许多明星都自诩为“世界缔造者”,但像 Travis 这样具备多元技能和不懈野心、能在如此规模上付诸实践的人却寥寥无几。2025年,“Travis Scott 的全面接管”已成为他手中的又一利器,让他离文化霸主的地位更近一步。
如今,他最大的灵感源泉依然是与粉丝的联结(整个晚上,他无数次地说“我有全世界最好的粉丝”,我都数不过来)。即便涉足新领域,他深知音乐仍是这份联结最深厚的地方。2025年,他被体育场梦想彻底点燃,随着新专辑时代的到来,他正在创作气势恢宏的音乐,旨在填满世界最大的舞台。
为了准备这一切,他把自己锁在录音室里。“每天每夜,兄弟,”他说,“我太兴奋了。我在为粉丝准备一些特别的东西,感觉是时候交付给他们了。”访谈中,他好几次激动得站起来,在房间里走来走去,勾勒着他对 2025 年的蓝图。他一点也不像个无聊的人。
以下采访内容经过略微润色以求表达更为清晰。
【你还记得创作《4x4》的那段经历吗?】
Travis Scott:“我是在巡演时做的《4x4》。每晚我都在录音,有一次刚从体育场演出下来,就直接把它搞出来了。这就是我这么爱它的原因。这次的新专辑,我特别想把那种极致的体验带到体育场,推到能量巅峰。我想让坐在看台最上层的人也能感受到我在身边,音乐也要有那种贴近感。
每晚演出后,我都会钻到后台搞创作,《4x4》就是我抓到的其中一个宝贝。我特别迷它,那些号角和鼓点,太原始、太自由了,说实话。那一刻我在巡演中重逢粉丝,能量满满,这首歌就是那种感觉的化身。它献给每一个在追梦路上的人,就像我在攀登奥林匹斯山,目标就在眼前,我要冲过去,谁也拦不住。那就是我的心境。”
【这是否预示着你迎来了一个创作上的全新时代?】
Travis Scott:“嗯,没错,我一年半前发了《Utopia》,现在完全进入了新的音乐创作状态。我最近超迷制作,重新做节拍,找回那种声音。我也在帮别人做音乐,当然也给自己弄。所以我在把这些都安排好。我很期待 Jackboys、我的新专辑,还有 Sheck 的新专辑。”
【最近在录音室里,什么最让你兴奋?】
Travis Scott:“我特别沉迷于做 Beats。因为我觉得现在很多 Beats 都千篇一律,你听到的鼓点、节奏都差不多。所以这个创作过程本身就让做歌变得有趣。”
【还有什么激励着你?】
Travis Scott:“最不可思议的是,我依旧在追逐那些远大的目标。很多人或许觉得我已经安于现状,但实际上,我始终处于那种急切渴望达成目标的边缘状态。”
【能分享一些目标吗?】
Travis Scott:“人生目标吧。成为更好的人,实现那些我写下来激励自己的东西,把很多事做完。还有一堆我在弄的超酷项目,很想跟大家分享,但估计会把报纸撑爆。(笑)”
【有些目标跟音乐无关吧?我知道你说过想拍电影、做音乐剧什么的。】
Travis Scott:“当然。这些都挺有意思的,几年前我就说想把《Utopia》做成音乐剧,现在到处都在搞音乐剧,虽然他们还未真正达到我的设想,但这正是我希望涉足的方向。此外,电影也是我极为看重的一项事业。你也知道,我一直以来在高投入的音乐录影带上动真格的,如今电影正是我进一步探索的下一个领域。”
【你觉得自己的人生使命是什么?为何而存在?】
Travis Scott:“我来到这个世界就是为了激励人们,打破恐惧的藩篱。我一直站在前沿,去展示那未知的可能,向人们证明只要你够坚持,任何事情都可以达到巅峰。我回想起上世纪七十年代,嬉皮士们那种赤裸裸、无拘无束的狂野;而后摇滚乐手们在舞池中狂舞、肆意反叛的场面也令人难忘。
作为一名说唱歌手,我体内早就流淌着那种锋芒毕露、肆意释放的能量,我始终视这为另一种自由和激动。我的目标,就是不断推动那道界限,奋力撞碎真实恐惧的围墙,向世人证明——只要勇敢追梦,你便能做任何事。”
【你还会感到害怕吗?】
Travis Scott:“是无可避免的,要做到无所畏惧,就必须先了解何为恐惧。每当我站在悬崖边,心中那股小鹿乱撞的感觉就会涌上心头。”
【你上一次感到那种心跳加速的情景是什么时候?】
Travis Scott:“我每天醒来时都会有那种感觉。”
【你以打造让人逃离现实、沉浸其中的世界闻名。创造这些体验时,你的目标是什么?】
Travis Scott:“我觉得生活里的太多东西无聊又烂透了。那些墙、界限、建筑、体制,全都在榨干乐趣。所以我觉得应该多设计一些东西,让人能找到完整的自己,不管是场演唱会、一次体验、一次见面会,还是我策划的任何东西——比如 ComplexCon。你得创造一种氛围,让人能释放自我,那种狂热感会瞬间击中你。
这种感觉可以有很多方式。看电影时,内啡肽会飙到顶点,你会惊叹,‘哇!’想象力就像洒满地。那就是为什么大家爱动漫,爱那些超现实的东西。我就想把这种体验带到现实里。去游乐园,你会感受到那种刺激,但这种机会一周只有一次,或者节假日、生日才有。我想把这种兴奋注入音乐、现场演出、一件T恤、一双鞋、一辆车……这就是我的终极目标。”
【去年你接管了 ComplexCon,现在又要接管 Coachella 的沙漠。为什么想全面掌控这些活动?】
Travis Scott:“Coachella 是我一直梦寐以求的舞台。之前原计划能领衔演出但未能如愿,如今能重回现场并以全新的姿态接管整个活动,感觉十分酷炫。此时此刻,我不仅仅是在现场登台,而是借由我的视角为大家呈现一个全新的体验。
我希望构建一种更高层次的呈现方式。这并非单纯地炫耀‘Travis 的体验’,而更像是一场全民共享的社群盛会,我只是在策划与引领,希望你们能共鸣这种前卫创意。它绝非单一的‘Travis 特别秀’,就像《辛普森家庭》里的游乐项目那般招摇,而是来自我内心的真情流露,期待大家能认同那份独特的理念。
这其实正是游乐园的精髓。就像迪士尼创造了一个让所有人都能找到共鸣的幻想世界,他们的角色描绘着人们日常生活中的苦衷与困境,使得观众在其中看到了自己。所以无论是我个人、我创作的某首歌,或是某个与我有合作的艺人,关键在于能与你建立起那种深入的联结,从而激发彼此最炫目的灵感。”
【这次的 Coachella 会跟以往不同吗?比如‘Utopia 巡演’有独特风格,这次会完全不一样吗?】
Travis Scott:“当然啦。上次的‘Utopia 巡演’还是在室内场馆,对我来说那是小打小闹,小儿科。到了体育场就不能这么玩儿了,我得全力冲刺,拿下超高分。那时候才能真正把制作发挥到极致。之前的那些就像个小人儿在盒子里玩 Funplex——我老家那种 Dave & Buster’s 游戏厅。现在我要在千寸大屏上玩 PS5,那些小激光枪射击游戏弱爆了,那什么《Buck Hunter》也算了吧,滚一边儿去。”
【你小时候大概就梦想过这种场面吧?】
Travis Scott:“对啊。我一直在琢磨怎么把制作水平拉到能搞出最酷的东西,又不那么费钱。我们这种艺术家,总是被成本卡得死死的,想实现这些创意太难了。但这也激励着我,我想怎么才能不把自己累垮就做出这些体验,至少钱这方面得搞定。”
【接管这些活动花了你多少时间?】
Travis Scott:“全部。我随时都在忙活,现在也是。”
【最近你跟 Playboi Carti 合作了好多好歌,为什么你们搭档这么默契?】
Travis Scott:“就是自由自在地做音乐。从一开始认识他那会儿,我记得他撞见我就说,‘哥,你做音乐的方式太有启发性了,太疯了。’几年前我们第一次合作,他就一直愿意随便搞点什么。我觉得这就是为什么我们总能擦出火花。”
【你还记得做《FE!N》那天的事吗?】
Travis Scott:“那首歌差不多已经做完了。我带去亚特兰大时拿给他听。我记得之前我们合作了一首,临走前我说,‘我还有个东西想放给你听,考虑放进专辑,看你想不想玩一把。’这首歌放出来时,他整个人都疯了。
有意思的是,每张专辑我都有这种歌。就像《Sicko Mode》那样,我脑子里一直藏着这些宝贝,连哥们儿都不轻易放给他们听。可能有几个听过,但在我没搞定前,他们看不到全貌。《FE!N》就是其中之一,太疯了。他当场就录了 Verse,之后我回去又调了调,才有了现在的版本,太炸了。”
【我在麦迪逊广场花园看你连唱了十遍《FE!N》,现场能量爆棚。现场演这首歌是什么感觉?】
Travis Scott:“我做这首歌的 Beat 时,有个兄弟在录音室,我永远忘不了,我跟他说,‘哥,我跟你讲,这歌一出,肯定是最炸的之一。’我老跟兄弟们说,‘这开头就像(用嘴模仿开场合成器声)。’每次听到,我都觉得像是有人拉响了警报。第一次演是在意大利,专辑刚出才一两天,现场就彻底炸了,我心想,‘对,就是这样,瓷!’
这次新专辑,我也有一首这样的歌,感觉一模一样……”
【我老采访艺人,他们通常对自己的热门歌感到意外。但你好像很早就知道会火?】
Travis Scott:“我没说我觉得自己做的就是‘热单’。我是觉得‘粉丝肯定会爱这玩意儿’。我不会去想,‘哦,这歌会传遍全世界’之类的,我甚至没想过年纪大的人也会喜欢。等到真发生时,我才觉得,‘好吧,太疯了。’这让我知道,那股狂热还活着。”
【Cameron Diaz 最近上《Complex》的《GOAT Talk》,她说你是她最爱的说唱歌手之一,觉得你的音乐“特别高级”。】
Travis Scott:“真的吗?!太牛了!(他站起来,兴奋地在房间里走来走去)”
【你会遇到一些意外喜欢你音乐的人吗?】
Travis Scott:“有啊,比如 Adrien Brody。你看过《The Brutalist》吗?那电影硬得不行,希望他拿最佳男主。他是我兄弟。
最近在时装秀上碰到他,我一直是他的粉。他演过 Wes Anderson 的电影,跟很多我喜欢的导演合作。我坐他旁边时还想,‘这家伙知不知道我是谁?’结果他第一句话就是,‘嘿,瓷,我超爱你的东西。’我当时就懵了,‘啥玩意儿?’
他还做音乐,他跟我说,‘你知道的,我也搞 Beats 啥的(笑)。’我说,‘那你得发点给我!’然后就聊开了。兄弟,那一刻真把我整懵了,太疯了。这种事我老遇到。”
【你刚出道时认识了 Ye(Kanye West),一起做了《Cruel Summer》。十多年后,你们昨晚还在格莱美派对上一起玩,还在合作。这关系怎么演变的?】
Travis Scott:“嘿,那是我孩子的舅舅。那家伙在我 19 岁时收留了我,教了我很多音乐。不光是‘教’,他让我亲身体验音乐创作。跟他一起做音乐让我成长,做了很多 Beats。不管是写歌、合作搞音乐、电影还是衣服,随便什么,我都在不停学。”
【你们常聊时尚吗?】
Travis Scott:“哦,对啊,聊时尚可能跟聊音乐一样多。”
【你怎么看把衣服和音乐卖 20 块钱的想法?】
Travis Scott:“我觉得这一直是他的热情所在。钱从来不是他的驱动力,他做东西就是想让大家都能享受好设计。如果大众都能入手,那就是终极目标。我也这么想。高价的东西不是未来的趋势,跟普通人的生活没啥共鸣。”
【你在时尚和球鞋上的目标是什么?】
Travis Scott:“我正打算放手一搏。我刚推出自己的签名鞋型(silhouette),我正努力让它生动起来。在服装方面,即便我依托于 Cactus Jack 品牌,也在不断追求从日常穿搭中跃升设计理念、工艺和表达方式。虽然这不是一蹴而就的过程,但我正朝着那个方向努力。”
【你跟 Jordan Brand 合作很多,跟 Michael Jordan 本人关系怎样?】
Travis Scott:“那是我哥哥。作为导师,他帮我度过很多事,给了我不少支持。我喜欢跟伟大的人待在一起。有他和 Tom Brady,我特踏实,真的。”
【拿到自己的鞋型时,你跟 MJ 聊过吗?他什么反应?】
Travis Scott:“聊过。我第一次将设计拿给他看时,他就大加赞赏,说。‘这真是牛X!’后来他甚至打电话给我,碰巧我那时正忙于会议,正在拿第二或第三版样品,他简单地说,‘老兄,这设计太疯狂了。完成后记得寄给我看看。’”
【作为一个球鞋迷,现在有自己的鞋型是什么感觉?】
Travis Scott:“太疯了,兄弟,太狂野了。我以前低头看脚上全是 J(Jordan),现在看到自己的鞋。所以我在想,‘好吧,得继续把它做大。’我会想,‘我想穿这个,我想弄这个颜色,想干这个,想干那个。’”
【现在球鞋界什么让你兴奋?未来你希望它怎么发展?】
Travis Scott:“讲故事。我觉得球鞋得找回讲故事的艺术,不是老想着复刻。我不是说复刻得消失,但外面有很多好点子,需要开发,故事性得回来。”
【聊聊 Cactus Jack 吧,你怎么形容它?】
Travis Scott:“它是个厂牌,是个品牌。体育、电影、艺术、文化,全都有。”
【对于 Cactus Jack,你有什么远大的蓝图?】
Travis Scott:“我的目标是让各个层面同时成长。Cactus Jack 不仅仅是我个人的代言,它涵盖了唱片、时装、影视制作等多个领域,是一个多元集合体。随着时间推移,我们正不断通过音乐、时尚、电影和艺术,稳步地壮大这个品牌。同时,我们还在开展公益项目,比如在休斯顿举办的软式垒球赛,作为德州 HBCU 经典活动的一部分,让热爱运动的年轻人实现他们的梦想。我在休斯顿还有一个实验室 TXRX,专门教授木工、科技、陶瓷、焊接和上漆等手艺,旨在挖掘未来最具创造力的人才。那学校是为了发掘全世界最牛的才华,创造未来的东西。我就是爱帮人,一直都是。你知道,我记得自己缺 200 块租录音室、100 块买设备,或者 1000 块买一台能改变人生的电脑的时候。”
【你在 Cactus Jack 培养了不少优秀艺人,比如 Don Toliver 和 Sheck Wes,看到他们不断成长,你有什么感受?】
Travis Scott:“真是令人震撼。拥有一份宏大的愿景,见证它从无到有,再到激励下一代,这一切都充满了美妙和激动。”
【你还想多为他们跨刀制作吧?】
Travis Scott:“当然,我之前也做过。Sheck 今年要发片,Don 每隔一年发一次,我们正在推动这些。”
【《Days Before Rodeo》去年十周年,重发到流媒体后直接登顶。看到十年前的东西还有这么深共鸣是什么感觉?】
Travis Scott:“太神奇了。这一切都是粉丝们的力量维系着。那张 Mixtape 对我意义非凡,我至今仍然在现场演唱《Mamacita》,《Drugs You Should Try It》也是我最喜欢的作品之一。看到大家能持续热爱这些作品,尽管我当时从未在流媒体上线或正式发行 CD,这种感觉令人动容。”
【你的第一张 mixtape《Owl Pharaoh》会放到流媒体上吗?】
Travis Scott:“会,肯定会。我在等合适的时机。”
【《Rodeo》十周年快到了。回顾这张专辑,你最骄傲的是什么?】
Travis Scott:“整个《Rodeo》时代就是传奇,没人能重现那些时刻。做那张专辑太奇妙了。那是我的首专,我有好多野心、梦想,想干的事。
我想把它做成带动作人偶的 USB,而不是 CD。但那是 2014 年,我太年轻,才 22 岁,完全不懂怎么发专辑、推向世界。我有这些野心,得让人明白我想干啥。
我是新人,有个厂牌,我想,“好吧,我明白了,知道要干啥了。我得自己上手,踩油门。”从那天起,我就没停过。”
【把专辑做成玩具肯定很牛。为什么没成?想法太超前了吗?】
Travis Scott:“就像我说的,跟厂牌有关……那时候太早了。现在大家都出 T 恤啥的,但我从 2014 年就开始搞这些,对我不是新鲜事。但当时确实太超前了。现在他们想追上来,真挺好笑。”
【你一直有种年轻的气质。觉得自己内心还是个孩子吗?】
Travis Scott:“是啊,但这对我也挺有挑战。年纪大了,你想提升层次。但如果你有那种精神,外人可能觉得你还很幼稚,其实你是高级思维,只是保持那种状态。有时候这像拔河。你得提醒大家你在成长,但不想丢了那份精神。不过我不说‘年轻’,那词有点逊。”
【Virgil Abloh 曾说他做事是为 17 岁的自己。所以不是字面上的年轻或不成熟,而是抓住小时候那种纯粹的精神,不让世界的糟心压力阻挡你做真实的自己。】
Travis Scott:“对,就是这个意思。我一直为 12 岁的自己做事。我老说年轻人、孩子就是未来,他们永远能抓住重点。但在不同领域间切换,你得有强硬的态度,让人明白你在认真创造。年纪越大,我得学会这种沟通。”
【商人 Travis Scott 是啥样?跟艺术家 Travis Scott 比呢?】
Travis Scott:“我觉得做音乐更自由。做生意我也自由,但得更掌控全局,更坚定自己的方向。很多人会用“你也是艺术家”的说法为借口,暗示我分心于商业事务。然而在我看来,这根本不是分裂成两顶帽子,而是一体两面的同一过程。”
【想到 2025 年的计划,你最兴奋的是什么?】
Travis Scott:“我兴奋于为四轮载体铺上新路,也同样期待全新音乐的诞生。对于我来说,《Utopia》曾经是一段极度热忱的创作过程,因为我必须释放那份巨大的创造力,而现在看到这力量被充分认可,真是令人欣慰。而对于下一张专辑,我只想在创造的过程中享受无限乐趣,将所有学到的经验精粹融入其中,让音乐在体育馆中引爆全场,那便是我追求的极致体验。”
【生命的意义是什么?】
Travis Scott:“生命的意义,就是每天早晨醒来,全心全意地享受生活。当然,这并不意味着必须完全没有压力,而是你得真心舒服地做自己,走出去时知道,这就是最好的你。”
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